When was Jesus born?
Milloin Jeesus syntyi?
Hei kaikki,
Arkistoikaa tämä kansioon hauskaa ja hyödyllistä syvällisen ja painavan sijaan, ja toivon, että tämä on teistä kiinnostavaa. Olette epäilemättä kuulleet, ettei Jeesus oikeasti syntynyt joulukuun 25 päivänä, jolloin useimmat länsimaiset kristityt juhlivat Hänen syntymäänsä (tammikuun 6 tai 7 idän ortodoksisen/juliaanisen kalenterin mukaan).
Tietenkään ei ole mitään todistusaineistoa siitä, että ensimmäisen vuosisadan uskovat juhlivat Hänen syntymäänsä eikä se ole UT:n kirjeissä, joten se on meidän valittavissamme eikä se ole mitään sellaista, josta pitäisi kiistellä. On monia mielipiteitä, tässä on minun mielipiteeni.
Luetteloin tapahtumat järjestyksessä Matt. 1 & 2 lukujen ja Lk. 1 & 2 lukujen mukaisesti, ja sitten selvitän sen, milloin Jeesus on voinut syntyä. Annan Raamatun kohtia sekä historiallista ja kulttuuria koskevaa tietoa sitä mukaa kun etenemme.
Tapahtumajärjestys:
1) Gabriel ilmestyy Sakariaalle, Johannes Kastajan isälle kertoakseen, että tämä tulee saamaan pojan ja että tämän tulee nimetä poika Johannekseksi.
2) Sakariaan vaimon (Elisabetin) ollessa kuudennella kuulla raskaana Gabriel vierailee Marian luona, tämä tulee raskaaksi ja alkaa odottaa Jeesusta pian sen jälkeen.
3) Perhe matkustaa Betlehemiin ja heidän majoituttuaan talliin Jeesus syntyy siellä.
4) Paimenia tulee tallille palvomaan Jeesusta.
5) Maria ja Joosef muuttavat kaupungissa olevaan taloon.
6) He asettavat 40 päivää vanhan Jeesuksen Herran eteen temppelissä, Marian puhdistautumisen aikana; he palaavat kotiin Betlehemiin.
7) Viisaat miehet tulevat Herodeksen luo kysymään uudesta kuninkaasta ja heitä käsketään etsimään Hänet ja palaamaan Herodeksen luo uutisten kera.
8) Viisaat miehet näkevät tähden Betlehemin yllä ja löytävät perheen asumassa talossa.
9) Jumala varoittaa viisaita miehiä olemaan kertomasta Herodekselle, että he löysivät kuninkaan ja he menevät kotiin toista tietä.
10) Joosefia varotetaan ja kehotetaan menemään Egyptiin, koska Herodes yrittää tappaa Jeesuksen.
11) Koska Herodes ei ollut kuullut uutisia viisailta miehiltä, hän tappaa kaikki samanikäiset lapset Betlehemissä.
12) Herodes kuolee syyskuussa 4 eKr.
13) Perhe palaa Herodeksen kuoleman jälkeen ja asettuu asumaan Nasaretiin.
1) Alkupiste – Johannes Kastajan isä
Meidän onneksemme Luukas antaa meille alkupisteen, vaikka se jää usein huomaamatta. Lk. 1:5 kertoo meille Johannes Kastajan isän olleen pappi Abian osastoa, ja hänen ollessaan palvelemassa pappina Gabriel* ilmestyi hänelle ja kertoi hänelle, että hän tulee saamaan pojan ja käski antaa hänelle nimen Johannes.* Lk. 1:8 - 23
1. Aikak. 24:1 -19:ssä meillä on pappien palvelujärjestys lueteltuna ja Abian osasto on kahdeksas ryhmä (jae 10). Daavid järjesti asiat niin, että ryhmä yksi palveli keväällä alkaneen pyhän kalenterin viikolla yksi, ryhmä kaksi palveli viikolla kaksi ja niin edelleen 24 ryhmää ja viikkoa käytiin läpi ja sitten aloitettiin alusta 1-24, jolloin kahdeksas ryhmä palveli marraskuun loppupuolella. Tiedämme myös kaikkien 24 ryhmän palvelleen kolmena vaadittuna juhlana*: pääsiäisenä, helluntaina ja lehtimajajuhlana, jotta vuosi tulisi täyteen. *5. Moos. 16:16
Tämän asian kannalta puhun hänen toisesta palveluviikostaan, mikä tarkoittaa, että Sakarias olisi ollut palvelemassa marraskuun loppupuolella. Selitän miksi valitsin syksyn palveluksen kevään sijasta lopussa.
2) Elisabetin raskaus
Kun Sakarias tuli kotiin palveluviikoltaan, oli joko marraskuun loppu tai joulukuun alkupuoli ennen kuin Elisabet saattoi tulla raskaaksi. Lk. 1:26 - 33 sanoo Elisabetista, Johanneksen äidistä:
"Kuudentena kuukautena sen jälkeen Jumala lähetti enkeli Gabrielin Galilean kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret, neitsyen tykö, joka oli kihlattu Joosef nimiselle miehelle Daavidin suvusta; ja neitsyen nimi oli Maria..."
Siispä jos Elisabet tuli raskaaksi marraskuun lopulla tai joulukuun alkupuolella, ja hänen ollessaan kuudennella kuukaudella Gabriel lähetettiin Marian luo, oli suunnilleen kesäkuun puoliväli, kun Gabriel kertoi Marialle että tämä synnyttäisi Jeesukseen. Jos hän tuli raskaaksi pian sen jälkeen ja mennään eteenpäin 9 kuukautta, se aiheutti sen, että Jeesus syntyi maaliskuun puolivälissä tai sen jälkipuoliskolla aikaisintaan, sillä raskaus kestää yleisesti arvioiden noin yhdeksännen kuukauden lopulle (+/- 40 viikkoa).
3-4) Jeesus syntyy, perhe on majoittuneena talliin, paimenet tulevat uuden kuninkaan luo
Meille kerrotaan Lk. 2:7-8:ssa, että paimenet olivat kedolla vartioimassa laumaansa. Ne olivat kedoilla Betlehemin ympärillä vain keväisin ja syksyisin; keväällä syömässä kevätkasvillisuutta ennen kuin siirtyivät korkeammalle kesää varten, tai sadonkorjuun jälkeen syöden loput kasveista ennen talvea. Niinpä tämä sopii aikajanaan. Lk. 2:16 kertoo meille paimenten löytäneen vauvan makaamassa seimessä – eläinten ruokintakaukalossa.
5-6) He muuttavat talon Betlehemissä, he asettavat Jeesuksen Herran eteen temppelissä
Lk. 2:22 sanoo: "Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan*, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin…" Tämä Herran eteen asettaminen tapahtui kun miespuoliset vauvat olivat 40 päivää vanhoja (noin kuusi viikkoa), mikä osui yhteen puhdistuslain kanssa. Tämä tapahtui huhtikuun jälkipuolella tai toukokuun alkupuolella. *3. Moos. 12:1-4
On selvää, etteivät viisaat miehet olleet vielä saapuneet Jerusalemiin ennen kuin Hänet asetettiin Herran eteen eivätkä Herodes tai papit vielä tienneet Jeesuksen syntymästä. Matt. 2:3 kertoo meille, että kun he tulivat Herodeksen luo ja kertoivat, että oli uusi kuningas, Herodes huolestui kovin ja 'koko Jerusalem hänen kanssaan'. Perhe ei selvästikään ole peloissaan henkensä puolesta tullessaan temppeliin. Huomaa myös Simeonin ja sitten Hannan vapaasti profetoivan Hänen ylitseen ilman, että pelkäisivät Herodesta. Niinpä viisaat miehet tulivat sen jälkeen, kun Jeesus oli asetettu Herran eteen 40 päivää vanhana.
Näen suuren armon Isältä siinä, että Hän järjesti Marialle aikaa toipua ja vauvan tulla vähän vanhemmaksi, ennen kuin heidän täytyi paeta henkensä edestä.
7-9) Viisaat miehet saapuvat johonkin aikaan sen jälkeen kun Hänet oli asetettu Herran eteen temppelissä ja kysyivät Herodekselta, missä uusi kuningas on, Herodes käskee heitä löytämään Hänet ja palaamaan takaisin kertomaan hänelle
Matt. 2:1-2, 3-11 sanoo viisaiden miesten tulleen sen jälkeen, kun Jeesus oli syntynyt. Herodes ja Jerusalem ovat levottomia siitä, että on uusi Kuningas… hän lähettää heidät matkaan pyytäen, että kun he löytävät Hänet, palaavat takaisin kertomaan hänelle.
Jae 11: "Niin he menivät huoneeseen ja näkivät lapsen ynnä Marian, hänen äitinsä. Ja he lankesivat maahan ja kumarsivat häntä." Jae 12 kertoo meille, että heitä varoitettiin unessa olemaan palaamatta Herodeksen luo, joten he menivät kotiin toista tietä.
10 -11) Herodes, joka ei kuullut uutisia viisailta miehiltä, on vihainen; päättää tappaa lapset, perhe pakenee
Matt. 2:16 sanoo: "Silloin Herodes, nähtyään, että tietäjät olivat hänet pettäneet (kreikaksi: huijata, petkuttaa), vihastui kovin ja lähetti tappamaan kaikki poikalapset Betlehemistä ja koko sen ympäristöstä, kaksivuotiaat ja nuoremmat…"
Nykyään me sanomme lännessä lapsen elettyä täyden vuoden, että hän on yksi. Mutta itämainen laskentatapa Kiinasta Israeliin laski syntymän ykköseksi. Joten kun Matteus kertoo meille alle kaksivuotisten tulleen murhatuiksi, länsimaisen laskutavan mukaan se koski alle yksivuotiaita lapsia. Hän ei etsinyt taaperoita – hän tappoi vauvoja.
12 -13) Herodes kuolee syyskuussa 4 eKr., perhe palaa ja asettuu asumaan Nasaretiin
Matt. 2:19 -23 kertoo meille heidän paenneen Egyptiin johonkin aikaan viisaiden miesten lähtemisen jälkeen mutta ennen kuin Herodes määräsi vauvojen murhan, ja he olivat siellä Herodeksen kuolemaan saakka, sen jälkeen he palasivat ja asettuivat Nasaretiin.
Matka Betlehemistä Egyptin rajalle oli noin 200 mailia (322 km), ja todennäköisesti he liittyivät karavaaniin vaarallisen matkan takia. Tämä ei ollut mikään viikonloppureissu, se tarkoittaa 200 mailia kävellen ja ratsastaen vauvan kanssa ehkä kaksi viikkoa, ehkä eläen sillä rahalla, joka saatiin kun viisaiden miesten tuomat lahjat myytiin. (Tuo on spekulointia minun puoleltani).
Josefus, juutalaishistorioitsija, joka kirjoitti juutalaiskansan historian roomalaisille, kertoo meille Herodeksen sairastuneen kuunpimennyksen tapahtuessa keväällä sen jälkeen, kun hän teki syntiä pappeja vastaan, hän oli sairas useita kuukausia ennen kuolemaansa. Pimennys oli 13.maaliskuuta 4 eKr., ja Herodeksen kuolema oli syyskuussa.
Perhe palasi Israeliin pian Herodeksen kuoleman jälkeen, mahdollisesti syksyllä 4 eKr. Matt. 2:19-23
Tässä on se 'jos'. Jos Sakarias näki Gabrielin kevään palveluviikollaan, se olisi ollut puolivälissä toukokuuta, mikä tarkoittaa, ettei Johannes Kastaja olisi saanut alkunsa ennen kuin kesäkuussa. Se tarkoittaisi, että Gabriel olisi lähetetty Marian luo joulukuussa Elisabetin raskauden ollessa kuudennella kuukaudella. Siitä seuraisi, että Jeesus sai alkunsa joulu- tai tammikuussa, mikä merkitsisi, että Hän olisi syntynyt elo- tai syyskuussa. Kun Herodes kuoli tuossa syyskuussa, Jeesusta ei olisi viety Herran eteen temppeliin 40 päivää vanhana kuin vasta lokakuussa, kuukausi Herodeksen kuoleman jälkeen. Sen tähden ehdotan, että Hän on saattanut syntyä keväällä.
Kuten sanoin, alkuseurakunta ei juhlinut Jeesuksen syntymää, joten tämä ei ole kysymys, josta tulisi kiistellä, ja luulisin, että eräänä päivänä voimme kysyä Joosefilta, Marialta, paimenilta ja viisailta miehiltä tai Herralta siitä itse!
Uusi aihe ensi viikolla, siunauksin,
John Fenn
Milloin Jeesus syntyi?
Hei kaikki,
Arkistoikaa tämä kansioon hauskaa ja hyödyllistä syvällisen ja painavan sijaan, ja toivon, että tämä on teistä kiinnostavaa. Olette epäilemättä kuulleet, ettei Jeesus oikeasti syntynyt joulukuun 25 päivänä, jolloin useimmat länsimaiset kristityt juhlivat Hänen syntymäänsä (tammikuun 6 tai 7 idän ortodoksisen/juliaanisen kalenterin mukaan).
Tietenkään ei ole mitään todistusaineistoa siitä, että ensimmäisen vuosisadan uskovat juhlivat Hänen syntymäänsä eikä se ole UT:n kirjeissä, joten se on meidän valittavissamme eikä se ole mitään sellaista, josta pitäisi kiistellä. On monia mielipiteitä, tässä on minun mielipiteeni.
Luetteloin tapahtumat järjestyksessä Matt. 1 & 2 lukujen ja Lk. 1 & 2 lukujen mukaisesti, ja sitten selvitän sen, milloin Jeesus on voinut syntyä. Annan Raamatun kohtia sekä historiallista ja kulttuuria koskevaa tietoa sitä mukaa kun etenemme.
Tapahtumajärjestys:
1) Gabriel ilmestyy Sakariaalle, Johannes Kastajan isälle kertoakseen, että tämä tulee saamaan pojan ja että tämän tulee nimetä poika Johannekseksi.
2) Sakariaan vaimon (Elisabetin) ollessa kuudennella kuulla raskaana Gabriel vierailee Marian luona, tämä tulee raskaaksi ja alkaa odottaa Jeesusta pian sen jälkeen.
3) Perhe matkustaa Betlehemiin ja heidän majoituttuaan talliin Jeesus syntyy siellä.
4) Paimenia tulee tallille palvomaan Jeesusta.
5) Maria ja Joosef muuttavat kaupungissa olevaan taloon.
6) He asettavat 40 päivää vanhan Jeesuksen Herran eteen temppelissä, Marian puhdistautumisen aikana; he palaavat kotiin Betlehemiin.
7) Viisaat miehet tulevat Herodeksen luo kysymään uudesta kuninkaasta ja heitä käsketään etsimään Hänet ja palaamaan Herodeksen luo uutisten kera.
8) Viisaat miehet näkevät tähden Betlehemin yllä ja löytävät perheen asumassa talossa.
9) Jumala varoittaa viisaita miehiä olemaan kertomasta Herodekselle, että he löysivät kuninkaan ja he menevät kotiin toista tietä.
10) Joosefia varotetaan ja kehotetaan menemään Egyptiin, koska Herodes yrittää tappaa Jeesuksen.
11) Koska Herodes ei ollut kuullut uutisia viisailta miehiltä, hän tappaa kaikki samanikäiset lapset Betlehemissä.
12) Herodes kuolee syyskuussa 4 eKr.
13) Perhe palaa Herodeksen kuoleman jälkeen ja asettuu asumaan Nasaretiin.
1) Alkupiste – Johannes Kastajan isä
Meidän onneksemme Luukas antaa meille alkupisteen, vaikka se jää usein huomaamatta. Lk. 1:5 kertoo meille Johannes Kastajan isän olleen pappi Abian osastoa, ja hänen ollessaan palvelemassa pappina Gabriel* ilmestyi hänelle ja kertoi hänelle, että hän tulee saamaan pojan ja käski antaa hänelle nimen Johannes.* Lk. 1:8 - 23
1. Aikak. 24:1 -19:ssä meillä on pappien palvelujärjestys lueteltuna ja Abian osasto on kahdeksas ryhmä (jae 10). Daavid järjesti asiat niin, että ryhmä yksi palveli keväällä alkaneen pyhän kalenterin viikolla yksi, ryhmä kaksi palveli viikolla kaksi ja niin edelleen 24 ryhmää ja viikkoa käytiin läpi ja sitten aloitettiin alusta 1-24, jolloin kahdeksas ryhmä palveli marraskuun loppupuolella. Tiedämme myös kaikkien 24 ryhmän palvelleen kolmena vaadittuna juhlana*: pääsiäisenä, helluntaina ja lehtimajajuhlana, jotta vuosi tulisi täyteen. *5. Moos. 16:16
Tämän asian kannalta puhun hänen toisesta palveluviikostaan, mikä tarkoittaa, että Sakarias olisi ollut palvelemassa marraskuun loppupuolella. Selitän miksi valitsin syksyn palveluksen kevään sijasta lopussa.
2) Elisabetin raskaus
Kun Sakarias tuli kotiin palveluviikoltaan, oli joko marraskuun loppu tai joulukuun alkupuoli ennen kuin Elisabet saattoi tulla raskaaksi. Lk. 1:26 - 33 sanoo Elisabetista, Johanneksen äidistä:
"Kuudentena kuukautena sen jälkeen Jumala lähetti enkeli Gabrielin Galilean kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret, neitsyen tykö, joka oli kihlattu Joosef nimiselle miehelle Daavidin suvusta; ja neitsyen nimi oli Maria..."
Siispä jos Elisabet tuli raskaaksi marraskuun lopulla tai joulukuun alkupuolella, ja hänen ollessaan kuudennella kuukaudella Gabriel lähetettiin Marian luo, oli suunnilleen kesäkuun puoliväli, kun Gabriel kertoi Marialle että tämä synnyttäisi Jeesukseen. Jos hän tuli raskaaksi pian sen jälkeen ja mennään eteenpäin 9 kuukautta, se aiheutti sen, että Jeesus syntyi maaliskuun puolivälissä tai sen jälkipuoliskolla aikaisintaan, sillä raskaus kestää yleisesti arvioiden noin yhdeksännen kuukauden lopulle (+/- 40 viikkoa).
3-4) Jeesus syntyy, perhe on majoittuneena talliin, paimenet tulevat uuden kuninkaan luo
Meille kerrotaan Lk. 2:7-8:ssa, että paimenet olivat kedolla vartioimassa laumaansa. Ne olivat kedoilla Betlehemin ympärillä vain keväisin ja syksyisin; keväällä syömässä kevätkasvillisuutta ennen kuin siirtyivät korkeammalle kesää varten, tai sadonkorjuun jälkeen syöden loput kasveista ennen talvea. Niinpä tämä sopii aikajanaan. Lk. 2:16 kertoo meille paimenten löytäneen vauvan makaamassa seimessä – eläinten ruokintakaukalossa.
5-6) He muuttavat talon Betlehemissä, he asettavat Jeesuksen Herran eteen temppelissä
Lk. 2:22 sanoo: "Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan*, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin…" Tämä Herran eteen asettaminen tapahtui kun miespuoliset vauvat olivat 40 päivää vanhoja (noin kuusi viikkoa), mikä osui yhteen puhdistuslain kanssa. Tämä tapahtui huhtikuun jälkipuolella tai toukokuun alkupuolella. *3. Moos. 12:1-4
On selvää, etteivät viisaat miehet olleet vielä saapuneet Jerusalemiin ennen kuin Hänet asetettiin Herran eteen eivätkä Herodes tai papit vielä tienneet Jeesuksen syntymästä. Matt. 2:3 kertoo meille, että kun he tulivat Herodeksen luo ja kertoivat, että oli uusi kuningas, Herodes huolestui kovin ja 'koko Jerusalem hänen kanssaan'. Perhe ei selvästikään ole peloissaan henkensä puolesta tullessaan temppeliin. Huomaa myös Simeonin ja sitten Hannan vapaasti profetoivan Hänen ylitseen ilman, että pelkäisivät Herodesta. Niinpä viisaat miehet tulivat sen jälkeen, kun Jeesus oli asetettu Herran eteen 40 päivää vanhana.
Näen suuren armon Isältä siinä, että Hän järjesti Marialle aikaa toipua ja vauvan tulla vähän vanhemmaksi, ennen kuin heidän täytyi paeta henkensä edestä.
7-9) Viisaat miehet saapuvat johonkin aikaan sen jälkeen kun Hänet oli asetettu Herran eteen temppelissä ja kysyivät Herodekselta, missä uusi kuningas on, Herodes käskee heitä löytämään Hänet ja palaamaan takaisin kertomaan hänelle
Matt. 2:1-2, 3-11 sanoo viisaiden miesten tulleen sen jälkeen, kun Jeesus oli syntynyt. Herodes ja Jerusalem ovat levottomia siitä, että on uusi Kuningas… hän lähettää heidät matkaan pyytäen, että kun he löytävät Hänet, palaavat takaisin kertomaan hänelle.
Jae 11: "Niin he menivät huoneeseen ja näkivät lapsen ynnä Marian, hänen äitinsä. Ja he lankesivat maahan ja kumarsivat häntä." Jae 12 kertoo meille, että heitä varoitettiin unessa olemaan palaamatta Herodeksen luo, joten he menivät kotiin toista tietä.
10 -11) Herodes, joka ei kuullut uutisia viisailta miehiltä, on vihainen; päättää tappaa lapset, perhe pakenee
Matt. 2:16 sanoo: "Silloin Herodes, nähtyään, että tietäjät olivat hänet pettäneet (kreikaksi: huijata, petkuttaa), vihastui kovin ja lähetti tappamaan kaikki poikalapset Betlehemistä ja koko sen ympäristöstä, kaksivuotiaat ja nuoremmat…"
Nykyään me sanomme lännessä lapsen elettyä täyden vuoden, että hän on yksi. Mutta itämainen laskentatapa Kiinasta Israeliin laski syntymän ykköseksi. Joten kun Matteus kertoo meille alle kaksivuotisten tulleen murhatuiksi, länsimaisen laskutavan mukaan se koski alle yksivuotiaita lapsia. Hän ei etsinyt taaperoita – hän tappoi vauvoja.
12 -13) Herodes kuolee syyskuussa 4 eKr., perhe palaa ja asettuu asumaan Nasaretiin
Matt. 2:19 -23 kertoo meille heidän paenneen Egyptiin johonkin aikaan viisaiden miesten lähtemisen jälkeen mutta ennen kuin Herodes määräsi vauvojen murhan, ja he olivat siellä Herodeksen kuolemaan saakka, sen jälkeen he palasivat ja asettuivat Nasaretiin.
Matka Betlehemistä Egyptin rajalle oli noin 200 mailia (322 km), ja todennäköisesti he liittyivät karavaaniin vaarallisen matkan takia. Tämä ei ollut mikään viikonloppureissu, se tarkoittaa 200 mailia kävellen ja ratsastaen vauvan kanssa ehkä kaksi viikkoa, ehkä eläen sillä rahalla, joka saatiin kun viisaiden miesten tuomat lahjat myytiin. (Tuo on spekulointia minun puoleltani).
Josefus, juutalaishistorioitsija, joka kirjoitti juutalaiskansan historian roomalaisille, kertoo meille Herodeksen sairastuneen kuunpimennyksen tapahtuessa keväällä sen jälkeen, kun hän teki syntiä pappeja vastaan, hän oli sairas useita kuukausia ennen kuolemaansa. Pimennys oli 13.maaliskuuta 4 eKr., ja Herodeksen kuolema oli syyskuussa.
Perhe palasi Israeliin pian Herodeksen kuoleman jälkeen, mahdollisesti syksyllä 4 eKr. Matt. 2:19-23
Tässä on se 'jos'. Jos Sakarias näki Gabrielin kevään palveluviikollaan, se olisi ollut puolivälissä toukokuuta, mikä tarkoittaa, ettei Johannes Kastaja olisi saanut alkunsa ennen kuin kesäkuussa. Se tarkoittaisi, että Gabriel olisi lähetetty Marian luo joulukuussa Elisabetin raskauden ollessa kuudennella kuukaudella. Siitä seuraisi, että Jeesus sai alkunsa joulu- tai tammikuussa, mikä merkitsisi, että Hän olisi syntynyt elo- tai syyskuussa. Kun Herodes kuoli tuossa syyskuussa, Jeesusta ei olisi viety Herran eteen temppeliin 40 päivää vanhana kuin vasta lokakuussa, kuukausi Herodeksen kuoleman jälkeen. Sen tähden ehdotan, että Hän on saattanut syntyä keväällä.
Kuten sanoin, alkuseurakunta ei juhlinut Jeesuksen syntymää, joten tämä ei ole kysymys, josta tulisi kiistellä, ja luulisin, että eräänä päivänä voimme kysyä Joosefilta, Marialta, paimenilta ja viisailta miehiltä tai Herralta siitä itse!
Uusi aihe ensi viikolla, siunauksin,
John Fenn
RSS Feed