CWhen was Jesus born? #2 Spring or fall
Quand Jésus est-il né ? - 3ème partie
Printemps ou automne
7 décembre 2019
Bonjour à tous,
La semaine dernière, j'ai partagé comment Jésus était né soit à l'automne pendant la Fête des Tabernacles, qui était la période de septembre-octobre, soit au printemps, autour des Pains Sans Levain/Pâques. La différence de 6 mois est que le père de Jean-Baptiste servait dans sa rotation de printemps ou d'automne quand Gabriel lui est apparu, mais nous ne savons pas laquelle.
Nous sommes allés aussi loin que possible avec l'ordre des services des prêtres, alors regardons maintenant d'abord les attentes culturelles.
Que le Messie mourrait 'mais pas pour Lui-même' est constaté dans la Pâques, et il y avait une compréhension de base que l'agneau tué à la Pâques était une expression de Dieu couvrant nos péchés. On ne s'attendait pas à ce que le Messie naisse à cette époque, mais plutôt à ce qu'il meure à cette époque. (Pour ceux qui ont compris les types/figures).
Nous nous tournons donc vers la fête d'automne des Tabernacles (Sukkot), également appelée ‘Fête de la Dédicace’, qui se déroule de septembre à octobre. La fête des Tabernacles a commencé quand Salomon a consacré son temple, célébrant la présence de Dieu habitant avec l'homme. On l'appelle aussi la 'Saison de notre joie'. La fête des Tabernacles s'appelait aussi 'La Fête des Lumières'.
Il y avait 4 grandes lampes dans le temple appelées "la lumière du monde", et c'était à une fête des Tabernacles que plus tard, Jésus se leva pour dire : "Je suis la lumière du monde." Jean 8: 12
Pendant la Fête des Tabernacles, certains passages sont lus, et il y a une certaine liturgie qui est suivie. Ces passages et cette liturgie ont un écho dans ce que les anges ont dit aux bergers la nuit de la naissance du Seigneur, alors que la gloire lumineuse et impressionnante de Dieu brillait tout autour d'eux. Les bergers étaient dans les champs au printemps et à l'automne, cela aide à restreindre nos recherches :
« Et l'ange leur dit : « N’ayez pas peur, car je vous annonce une bonne nouvelle qui sera une source de grande joie pour tout le peuple : aujourd'hui, dans la ville de David, il vous est né un Sauveur qui est le Messie, le Seigneur ». Et remarquons que cela fut annoncé au milieu de la grande lumière de la gloire du Seigneur.
Voici les passages lus : " Moi, l'Eternel, je t'ai appelé en toute justice … Je t'établirai pour que tu sois l’alliance du peuple, la lumière des nations " et "... Je t'établis pour être la lumière des nations, pour apporter mon salut jusqu'aux extrémités de la terre. " et "... Des nations marcheront à ta lumière, et des rois à la clarté de ton aurore." Esaïe 42: 6 ; 49: 6 ; 52: 10 ; 60: 3.
Ceci était prié à la fin des repas pendant la fête des Tabernacles : "Que le Miséricordieux nous laisse hériter de tout ce qui est bon. Que le Miséricordieux rétablisse la tente/tabernacle (sukkah) de David." Peut-être que les bergers venaient de finir un repas quand les anges sont arrivés ?
Ce que l'ange a dit contient des éléments de ces passages prononcés à la fête des Tabernacles - disant essentiellement que Dieu vit avec l'homme. J'ai déjà mentionné que ces bergers étaient vraisemblablement des prêtres, car à mesure que la population augmentait dans les villes, les prêtres ont commencé à élever des troupeaux pour que les citadins les achètent pour le sacrifice. Leur endroit était connu pour être autour de Bethléhem, la ‘maison du pain’. C'est là que la véritable manne venant du ciel est née.
Traditionnellement, on pense que les 'mages' ont rendu visite à Jésus quand Il avait environ 18 mois, mais c'est faux. Matthieu 2: 11 nous dit qu'ils Lui ont rendu visite dans une maison à Bethléem, non pas l'étable typique montrée dans les crèches. Mais il y a d'autres considérations.
Par exemple, Luc nous dit que Joseph et Marie ont fait circoncire Jésus le 8ème jour, et après 40 jours de purification, ils L'ont présenté dans le temple. Ainsi, Jésus, âgé de près de 6 semaines, était avec Joseph et Marie dans le temple à Jérusalem 40 jours après Sa naissance. On nous dit qu'après cela, la famille est retournée dans sa ville natale de Nazareth - pas à Bethléem. (Luc 2: 22-23-39 ; Lévitique 12: 3-8)
Cela signifie qu'Hérode a dû tuer les bébés à Bethléhem avant que Jésus n'ait 40 jours. Ça signifie que la jeune famille a dû partir et revenir d'Egypte avant son 40ème jour. Cela signifie que quelque part entre Sa naissance et 40 jours, Hérode est mort car on leur a dit de revenir d’Égypte car Hérode était mort, et ils n'avaient pas peur d’être dans le temple lorsque Jésus avait 40 jours, ni quand ils retournèrent à Nazareth.
L'ordre des événements est donc que Jésus est né à Bethléem et a été couché dans une mangeoire. Les Bergers lui rendent visite juste après sa naissance. Les mages arrivèrent après que la jeune famille eut emménagé dans une maison à Bethléhem, et sont avertis, après avoir vu le Seigneur, de ne pas retourner vers Hérode.
Joseph est également averti de quitter le pays, pour l'Egypte. Hérode ordonne la mort des innocents. La Bible anglaise dit qu'il figurait à partir de 2 ans et moins, mais sachant comme déjà dit que l'ancien Israël comptait l'âge à partir de la conception dans le 'calcul de l'âge' comme mentionné précédemment, cela signifie que l'ordre réel d'Hérode était pour les enfants de 1 an (comme nous le pensons) et moins.
Cela signifie qu'Hérode a dû tuer les bébés à Bethléem avant que Jésus n'ait 40 jours. Cela signifie que la jeune famille aurait dû partir et revenir d'Egypte avant son 40ème jour. Cela signifie quelque part entre Sa naissance et 40 jours, Hérode mourut, car on leur a dit de retourner en Égypte, car Hérode était mort, et ils n'avaient peur ni dans le temple, quand Jésus avait 40 jours, ni quand ils retournèrent à Nazareth.
L'ordre des événements est donc que Jésus est né à Bethléem et a été couché dans une mangeoire. Les Bergers lui rendent visite juste après sa naissance. Les sages arrivèrent après que la jeune famille eut emménagé dans une maison à Bethléem, et ils sont avertis, après avoir vu le Seigneur, de ne pas retourner vers Hérode.
Joseph est également averti de quitter le pays, pour l'Egypte. Hérode ordonne la mort des innocents. La Bible dit que cet ordre touchait les 2 ans et moins, mais sachant que l'ancien Israël comptait l'âge à partir de la conception dans 'l’estimation de l'âge', comme mentionné précédemment, cela signifie que l'ordre réel d'Hérode concernait (pour notre culture) les enfants de 1 an et moins.
Quand Hérode est-il mort ?
L'historien juif Josèphe affirme qu'Hérode est tombé très malade au moment d'une éclipse de lune. La seule éclipse de l'année de la maladie d'Hérode a eu lieu le 13 mars de l'an 4 av. J.-C. La maladie d'Hérode a duré plusieurs mois, les détails sont bien documentés. Josèphe déclare qu'Hérode est mort dans ce qui serait notre mois de septembre, dans ce qui est notre 4ème siècle avant Jésus-Christ.
Nous pouvons donc confirmer que Jésus est né en septembre de l'an 4 avant Jésus-Christ.
Du moins, c'est comme ça que je vois les choses. Ce n’est pas important quand Il est né n'est pas important, mais ce qu’IL ETAIT.
Nouveau sujet la semaine prochaine, d'ici là, bénédictions,
John Fenn
www.cwowi.org et envoyez-moi un courriel à cwowi@aol.com
Quand Jésus est-il né ? - 3ème partie
Printemps ou automne
7 décembre 2019
Bonjour à tous,
La semaine dernière, j'ai partagé comment Jésus était né soit à l'automne pendant la Fête des Tabernacles, qui était la période de septembre-octobre, soit au printemps, autour des Pains Sans Levain/Pâques. La différence de 6 mois est que le père de Jean-Baptiste servait dans sa rotation de printemps ou d'automne quand Gabriel lui est apparu, mais nous ne savons pas laquelle.
Nous sommes allés aussi loin que possible avec l'ordre des services des prêtres, alors regardons maintenant d'abord les attentes culturelles.
Que le Messie mourrait 'mais pas pour Lui-même' est constaté dans la Pâques, et il y avait une compréhension de base que l'agneau tué à la Pâques était une expression de Dieu couvrant nos péchés. On ne s'attendait pas à ce que le Messie naisse à cette époque, mais plutôt à ce qu'il meure à cette époque. (Pour ceux qui ont compris les types/figures).
Nous nous tournons donc vers la fête d'automne des Tabernacles (Sukkot), également appelée ‘Fête de la Dédicace’, qui se déroule de septembre à octobre. La fête des Tabernacles a commencé quand Salomon a consacré son temple, célébrant la présence de Dieu habitant avec l'homme. On l'appelle aussi la 'Saison de notre joie'. La fête des Tabernacles s'appelait aussi 'La Fête des Lumières'.
Il y avait 4 grandes lampes dans le temple appelées "la lumière du monde", et c'était à une fête des Tabernacles que plus tard, Jésus se leva pour dire : "Je suis la lumière du monde." Jean 8: 12
Pendant la Fête des Tabernacles, certains passages sont lus, et il y a une certaine liturgie qui est suivie. Ces passages et cette liturgie ont un écho dans ce que les anges ont dit aux bergers la nuit de la naissance du Seigneur, alors que la gloire lumineuse et impressionnante de Dieu brillait tout autour d'eux. Les bergers étaient dans les champs au printemps et à l'automne, cela aide à restreindre nos recherches :
« Et l'ange leur dit : « N’ayez pas peur, car je vous annonce une bonne nouvelle qui sera une source de grande joie pour tout le peuple : aujourd'hui, dans la ville de David, il vous est né un Sauveur qui est le Messie, le Seigneur ». Et remarquons que cela fut annoncé au milieu de la grande lumière de la gloire du Seigneur.
Voici les passages lus : " Moi, l'Eternel, je t'ai appelé en toute justice … Je t'établirai pour que tu sois l’alliance du peuple, la lumière des nations " et "... Je t'établis pour être la lumière des nations, pour apporter mon salut jusqu'aux extrémités de la terre. " et "... Des nations marcheront à ta lumière, et des rois à la clarté de ton aurore." Esaïe 42: 6 ; 49: 6 ; 52: 10 ; 60: 3.
Ceci était prié à la fin des repas pendant la fête des Tabernacles : "Que le Miséricordieux nous laisse hériter de tout ce qui est bon. Que le Miséricordieux rétablisse la tente/tabernacle (sukkah) de David." Peut-être que les bergers venaient de finir un repas quand les anges sont arrivés ?
Ce que l'ange a dit contient des éléments de ces passages prononcés à la fête des Tabernacles - disant essentiellement que Dieu vit avec l'homme. J'ai déjà mentionné que ces bergers étaient vraisemblablement des prêtres, car à mesure que la population augmentait dans les villes, les prêtres ont commencé à élever des troupeaux pour que les citadins les achètent pour le sacrifice. Leur endroit était connu pour être autour de Bethléhem, la ‘maison du pain’. C'est là que la véritable manne venant du ciel est née.
Traditionnellement, on pense que les 'mages' ont rendu visite à Jésus quand Il avait environ 18 mois, mais c'est faux. Matthieu 2: 11 nous dit qu'ils Lui ont rendu visite dans une maison à Bethléem, non pas l'étable typique montrée dans les crèches. Mais il y a d'autres considérations.
Par exemple, Luc nous dit que Joseph et Marie ont fait circoncire Jésus le 8ème jour, et après 40 jours de purification, ils L'ont présenté dans le temple. Ainsi, Jésus, âgé de près de 6 semaines, était avec Joseph et Marie dans le temple à Jérusalem 40 jours après Sa naissance. On nous dit qu'après cela, la famille est retournée dans sa ville natale de Nazareth - pas à Bethléem. (Luc 2: 22-23-39 ; Lévitique 12: 3-8)
Cela signifie qu'Hérode a dû tuer les bébés à Bethléhem avant que Jésus n'ait 40 jours. Ça signifie que la jeune famille a dû partir et revenir d'Egypte avant son 40ème jour. Cela signifie que quelque part entre Sa naissance et 40 jours, Hérode est mort car on leur a dit de revenir d’Égypte car Hérode était mort, et ils n'avaient pas peur d’être dans le temple lorsque Jésus avait 40 jours, ni quand ils retournèrent à Nazareth.
L'ordre des événements est donc que Jésus est né à Bethléem et a été couché dans une mangeoire. Les Bergers lui rendent visite juste après sa naissance. Les mages arrivèrent après que la jeune famille eut emménagé dans une maison à Bethléhem, et sont avertis, après avoir vu le Seigneur, de ne pas retourner vers Hérode.
Joseph est également averti de quitter le pays, pour l'Egypte. Hérode ordonne la mort des innocents. La Bible anglaise dit qu'il figurait à partir de 2 ans et moins, mais sachant comme déjà dit que l'ancien Israël comptait l'âge à partir de la conception dans le 'calcul de l'âge' comme mentionné précédemment, cela signifie que l'ordre réel d'Hérode était pour les enfants de 1 an (comme nous le pensons) et moins.
Cela signifie qu'Hérode a dû tuer les bébés à Bethléem avant que Jésus n'ait 40 jours. Cela signifie que la jeune famille aurait dû partir et revenir d'Egypte avant son 40ème jour. Cela signifie quelque part entre Sa naissance et 40 jours, Hérode mourut, car on leur a dit de retourner en Égypte, car Hérode était mort, et ils n'avaient peur ni dans le temple, quand Jésus avait 40 jours, ni quand ils retournèrent à Nazareth.
L'ordre des événements est donc que Jésus est né à Bethléem et a été couché dans une mangeoire. Les Bergers lui rendent visite juste après sa naissance. Les sages arrivèrent après que la jeune famille eut emménagé dans une maison à Bethléem, et ils sont avertis, après avoir vu le Seigneur, de ne pas retourner vers Hérode.
Joseph est également averti de quitter le pays, pour l'Egypte. Hérode ordonne la mort des innocents. La Bible dit que cet ordre touchait les 2 ans et moins, mais sachant que l'ancien Israël comptait l'âge à partir de la conception dans 'l’estimation de l'âge', comme mentionné précédemment, cela signifie que l'ordre réel d'Hérode concernait (pour notre culture) les enfants de 1 an et moins.
Quand Hérode est-il mort ?
L'historien juif Josèphe affirme qu'Hérode est tombé très malade au moment d'une éclipse de lune. La seule éclipse de l'année de la maladie d'Hérode a eu lieu le 13 mars de l'an 4 av. J.-C. La maladie d'Hérode a duré plusieurs mois, les détails sont bien documentés. Josèphe déclare qu'Hérode est mort dans ce qui serait notre mois de septembre, dans ce qui est notre 4ème siècle avant Jésus-Christ.
Nous pouvons donc confirmer que Jésus est né en septembre de l'an 4 avant Jésus-Christ.
Du moins, c'est comme ça que je vois les choses. Ce n’est pas important quand Il est né n'est pas important, mais ce qu’IL ETAIT.
Nouveau sujet la semaine prochaine, d'ici là, bénédictions,
John Fenn
www.cwowi.org et envoyez-moi un courriel à cwowi@aol.com
RSS Feed